martes, octubre 16, 2007

OTRA VEZ A VUELTAS CON CESC

Como se nota que, desgraciadamente, nuestra seleccion no levanta demasiadas pasiones, al menos en cuanto a la prensa se refiere... Esta semana nos han inundado las portadas de nombres y mas nombres que suenan para que en un futuro no muy lejano pasen a formar parte de las filas madridistas: Villa, Lampard, Drogba, otra vez vuelve a salir el nombre de Cesc incluso se han atrevido a insinuar que los blancos podrian estar interesados en Giovanni Dos Santos...

Vuelve Calderon a sacar a la palestra el nombre de una de sus promesas electorales precisamente en la semana en la que el jugador del Arsenal confesaba a la prensa de Barcelona que su sueño humedo sigue estando en el Nou Camp. Y es que es obvio que el conjunto azulgrana le ha tomado la delantera a los blancos en cuanto a politica de cantera se refiere a pesar de haber sufrido "robos" por parte del futbol ingles como el mismo Cesc, Fran Merida, Pique...etc muchos nos preguntamos el porque de esta ventaja cuando historicamente la cantera blanca ha sido ducha en sacar jugadores tanto para el primer equipo como para la primera division.
Ayer mismo el periodico El Pais publicaba un reportaje en el que hablaba de los chicos que estan en la residencia SEK que pertenecen al Real Madrid, chicos de fuera de Madrid que recultados por la casa blanca pasan a la residencia SEK para formarse academicamente ademas de futbolisticamente. Michel aportaba un dato bastante interesante: nunca hacen propuestas a jugadores menores de 14 años porque separarles de su familia antes supone un gran cambio para ellos. Entonces recorde los casos de Messi y Dos Santos que recalaron en la Masia mucho mas jovenes. Una de las causas por las que el Barcelona nos lleva ventaja es esta, ahora mismo todo el mundo habla de los Cesc, Pique, Bojan, Dos Santos...etc ¿es que no tenemos jugadores asi en nuestra cantera? Pues parece que no... Ademas recientemente conoci un dato que me dejo helado: El Real Madrid tiene mas de ¡¡¡1.400!!! ojeadores repartidos por el territorio nacional, inmediatamente mi respuesta fue ¿Y que narices hacen? porque para ser tantos no parece que su trabajo este dando muchos frutos...

Tampoco nos podemos quejar demasiado porque Schuster este año ha tenido unos cuantos canteranos haciendo la pretemporada y a la hora de decidir los ha dejado a todos fuera y con los que se ha quedado realmente no cuenta con ellos. Futuro complejo nos espera...

22 comentarios:

Luisi dijo...

Cesc, Pique, Bojan, Dos Santos...etc ¿es que no tenemos jugadores asi en nuestra cantera?

Tenerlos los tenemos, el problema es que quién tiene que verlos no los ve. Esos mismos, prefieren fichar por 20 millones a un jugador extranjero nacido en el 86 que ha jugado 20 partidos en su primera división, a darle una oportunidad a uno nacional de edad parecida que ha jugado 20 en la segunda división.

El extranjero en este caso se llama Gago, pero se puede llamar de otras muchas formas. El canterano, de la Red o Javi García o Granero.

Luisi dijo...

Imaginaos por un momento que Fernando Gago hubiera nacido, no se, por ejemplo, en Cieza (Murcia), y que Esteban Granero hubiera nacido en Buenos Aires (Argentina).

Gago habría jugado 20-30 partidos con el Castilla en segunda, hubiera hecho la pretemporada con el primer equipo y el entrenador de turno en la última semana de fichajes le hubiera dicho que no cuenta con él. Ahora estaría jugando en un Deportivo de la Coruña, en un Zaragoza o en un Villareal como cedido.
En cambio Granero, que habría jugado los mismos partidos con River Plate o Boca Juniors, estaría siendo "vendido" por la prensa como un jugón, como el nuevo Pablito Aimar, por ejemplo. Ahora se lo estaría rifando los equipos grandes adinerados que pican cada año con la nueva perla de Brasil & Argentina.

Luisi dijo...

¿Es mejor Gago que de la Red?
Yo no me atreveré a decir que uno es mejor o peor que el otro, porque no le han dado oportunidades a Rubén para saberlo. Bueno sí, le dieron un partido en Copa del Rey y metió un golazo.

¿Es mejor Drenthe que Adrián Gonzalez?

¿Era mejor Diogo que Arbeloa?

¿Lo hizo mejor Woodgate que Rubén?

¿Preferís pagar 2'5 millones de euros por Ognjienovic teniendo en la cantera a L.García o Portillo?

¿Era mejor Bizarri que Contreras?

wollen dijo...

@ luisi

Nunca vamos a saber si un jugador vale para el primer equipo si no lo ponemos ajugar, mas claros que los casos de Torres y Marcelo no lo hay, les dieron partidos y al menos sabemos que sirven ahora al canterano no le dan mucha bola pero Marcelo si ha demostrado algo mas
No me importaria que Mijatovic se volviera a traer a todos esos nombres que comentas porque desde luego a mi no me parecen mejores que los otros que propones. Creo que terminaremos fichando a Luis Garcia por una millonada, es la misma historia de siempre

Salu2!!!

Cule_16 dijo...

El problema no és que no haya, sino que no se sabe llevar bien el tema de la cantera. Probablemente a nivelde calidad, el Villarreal o el Espanyol tengan peor cantera que el Madrid, pero la saben llevar muy bien, fichan a los jugadores y poco a poco van sacando jugadores para el primer equipo

wollen dijo...

@ cule_16

Ahi le has dado. ¿Como es posible que con 1400 ojeadores se les escapen jugadores?
Schuster me ha defraudado en este sentido. Prometio mucho a los canteranos al principio y mira donde estan ahora

Salu2!!!

DRJ dijo...

En el Madrid la cantera no interesa porque no vende camisetas ni, mucho menos, periodicos. Y como todos sabemos los que fichan en el Madrid la mayoria de las veces son el Marca y el As.

Yo si que me voy a mojar con este tema porque me parece sangrante.
Arbeloa no solo era mejor que Diogo, sino que le pega mil patadas. En cuanto salió del Castilla le bastaron 4 meses en el Depor para que viniera el Liverpool a buscarle. Además puede jugar como lateral y como central, Diogo no.
De la Red no tiene nada que envidiarle a Gago, de hecho yo creo que ha demostrado más cosas el español que el argentino. Juanfran, Javi García, Granero, Jurado, Mata o Negredo son algunos ejemplos de jugadores que podrían estar en el primer equipo.

Ojo, yo no estoy diciendo que sean todos cracks ni que tengan que jugar por narices, pero lo que si creo es que el grueso de la plantilla, lo que la prensa califica como "clase media" podría salir casi íntegramente de la cantera, y evitariamos gastar dinero en fichar jugadores mediocres tipo Pablo Parcía, Gravesen, Woodgate, Diogo,...
Luego además si tenemos un poco de suerte, puede que nos salga algun jugador de primer nivel.
En definitiva, yo creo que el Castilla proporciona jugadores suficientes como para nutrir al primer equipo, pero en el Madrid hay mucho listo que lo que quiere es llenarse los bolsillos con las comisiones de los fichajes y salir todos los dias en los periodicos.

Como yo siempre he dicho, al Madrid siempre intentan timarle porque todo el mundo sabe que tiene dinero por lo que el Madrid tiene que ser una fabrica de estrellas y no un cementerio de elefantes. El Madrid debe intentar ser lo más autosuficiente posible para gastar el dinero solo en jugadores muy concretos que den un salto de calidad a la plantilla.

Un saludo http://cibermadridista.blogspot.com

soykiensoy dijo...

Momentos de rumores y más en esta posición que ahora con la ausencia de Diarra se disparan. Cantera si hay, pero no vende tanto. De la Red es muy válido y este año nos habría sido útil, pero no vende tanto. Ahora quizá se vean obligados a comprar en invierno.

PD: Te he puesto un link! Si kieres puedes linkearme, Gracias!

Saludos desde http://locosxelfutblog.blogspot.com

wollen dijo...

@ drj

Esa seria la politica ideal compañero pero desde hace demasiado tiempo me temo que los agentes campan a sus anchas por la planta noble del Bernabeu, muchas comisiones, mucho dinero que cambia de manos....
Si los jugadores que salen de la cantera sirven para otros equipos porque no valen para el nuestro??? El problema es que todo el mundo espera que cada 2 años salga un Buragueño, un Raul o un Casillas y debemos ser conscientes que no siempre va a salir un jugador asi pero si al menos se tendria que contar con ellos antes que con los Woodgate, Diogo, Pablo Garcia, Gravesen... etc
Especialmente sangrante es esta temporada viendo como Granero, De la Red, Jurado, Javia Garcia...etc estan en otros equipos mientras que Schuster no sabe que hacer cada vez que le falta Guti o Diarra

Salu2!!!!

@ soykiensoy

Creo que no les van a quedar mas narices que fichar en invierno con lo que eso conlleva... o lo mismo terminan tirando de Parejo del Castilla pero si no confiaron antes en Javi Garcia, Granero y De la Red no creo que no hagan ahora. Me parece que aunque ahora los echamos de menos, alla por marzo lo mismo Calderon le tiene que pedir un imposible a Angel Torres para que le deje alguno de los 2

Salu2!!!

P.D.- Ya estas linkeado, pero como puse las admiraciones has salido al final de la lista. ;-D

La quinta del Buitre dijo...

@ wollen

No es cuestión de tener no sé cuántos ojeadores y sí de desarrollar una labor salutífera con chavales, trabajar y sacar lo mejor que hay en ellos. El Barcelona no es que nos lleve ventaja, es que para alcanzarle deberán pasar muchísimos años para nuestra desgracia.


Un abrazo, amigo.

wollen dijo...

@ la quinta

Me temo que vamos a psar unos años a la estela de los blaugranas porque ademas de que salen pocos jugadores aqui, lo poquitos que hay no les dan nada de bola. Al menos esperemos que una vez desaparecido Ramon Martinez mantengan una politica de cantera durante unos cuantos años para poder ver resultados. Cada dia que pasa me arrepiento mas de la salida de Del Bosque del club. Una lastima...

Un abrazo, amigo

madridadas.com dijo...

Yo creo que lo de la cantera de nuestro equipo tiene muy mala pinta de cara al futuro.

Estoy convencido que el primer paso es dar un empujón a los chicos del filial y que algunos jueguen habitualmente en el primer equipo. Sino luego, algunas perlas como Mata se van.

Lo del caso Mata es un ejemplo claro, a pesar de que en el Valencia no esté rascando bola. Se fue del Madrid para jugar en primera división y muchos aficionados le criticaban y decían que era un pesetero y que no había tenido paciencia, que solo había que ver las renovaciones de De la Red, Granero y demás jugadores filiales que vimos este verano. Pues bien, ya lo hemos visto donde están todos esos canteranos.

El chaval joven sabe que no va a tener posibilidades en el Madrid y eso es un punto muy negativo. Hay que buscar un entrenador que sepamos que confíe en la cantera.

Saludos

wollen dijo...

@ madridadas

Que traigan a Caparros entonces... no me disguataria del todo no te creas
Yo creo que hay algo en todo este tema que no sabemos porque no es normal renovar a todos a final de la temporada pasada, que el entrenador les diga que van a tener minutos y luego se tengan que ir por la puerta de atras, como va a pasar en el mercado de invierno con Soldado, luego se lesionara VN y se tiraran de los pelos....
El futuro no solo pinta negro para los canteranos, tambien para todos nosotros porque nos van a adelantar todos los equipos, ahora mismo en la relacion cantera-primer equipo debemos estar entre los peores...

Salu2!!!

Pincho dijo...

Puede ser que de los 1400 ojeadores 1387 pertenezcan a la ONCE.
Por otro lado las oportunidades a los poquisisimos que llegan al primer equipo son ninguna.
Pero mientras seguimos padeciendo a los Gagos, Robinhos ...

wollen dijo...

@ pincho

Llamare a la ONCE y me informare.
Schuster deberia dar explicaciones de la poco participacion de los canteranos y por la ventas de los mismo que hubo este verano
Siempre igual con lo que nos venden desde fuera, en este tema no puede estar mas de acuerdo con Luisi.
De todas formas tambien te digo que prefiero Gagos y Robinho a Ogjenovics y Petkovics...

Salu2!!!

DRJ dijo...

No entiendo que Schuster haya estado dos años intentando fichar a De la Red para el Getafe, y ahora que lo tenía en su equipo va y deja que lo vendan. A mi me huele mal todo este asunto de la salida masiva de canteranos.

Al hilo de lo que comentabais de los entrenadores, ¿a cuál traeríais? ¿Wenger?¿Caparrós?¿Juande Ramos?¿otro?

Saludos!

wollen dijo...

@ drj

Precisamente eso es lo que mas me mosquea de todo esto, si lo queria para el Getafe ¿porque ahora lo desprecia? Igual pasa con Soldado... no quiero pensar mal y que Mijatovic le haya dado "instrucciones" al respecto porque seria para sacar a gorrazos al montenegrino de la planta noble del Bernabeu

Puestos a elegir sin duda Wenger por el futbol que propone, por creer en la cantera y darle mucho juego, por venir del futbol ingles... desgraciadamente no creo que se le confiase un proyecto a largo plazo porque en nuestro club eso no existe, tendria que cambiar demasiado su filosofia y no les veo por la labor

Salu2!!!

Pincho dijo...

@ wollen

Para sufrir a Gago porque este no lo vemos lo sufrimos, me ofrezco a jugar por la mitad de lo que cobra el hacer como poco lo mismo, es decir nada, y corto el cesped y limpio los vestuarios.

La quinta del Buitre dijo...

@ luisi

A tu pregunta si Gago es mejor que De la Red, te diría que para mí ésa no es la pregunta más lógica. Para mí sería: ¿eran compatibles uno y otro en la primera plantilla? La respuesta mía sería que sí. ¿Por que renunciar a uno o compararles en una competición fictia cuando podríamos haber disfrutado de ambos?


Un abrazo.

Luisi dijo...

@Quinta: Partiendo de que a mi también me gustaría que estuvieran los dos y de que también pienso que son compatibles, es inevitable pensar que Gago le ha cerrado las puertas a Rubén. Uno costó 20'5 millones de euros y el otro nada. Uno va a recibir más oportunidades que otro porque hay que "rentabilizarlo". De la misma manera que Saviola le está cerrando las puertas a Soldado, Drenthe a Adrián o Dudek a Codina.

Yo siempre pienso que lo mejor es primero dar la oportunidad al canterano y si éste la desaprovecha o se ve que el Madrid le queda grande entonces vamos al mercado y fichamos lo que más nos interese de una lista.

No te voy a mentir, cuando se fichó a Gago yo me ilusioné. Estaba dentro de "mi lista". A favor, tenía un gran potencial, era bueno y joven. Mucho futuro por delante. Llevaba la manija del Boca Juniors de la Albiceleste sub20. Y ya había manifestado que su sueño era jugar en el Madrid. Con ese curriculum, la verdad, es difícil no seleccionarlo.
En contra: era una joyita de Sudamérica. Y los diamantes que hay por aquellas minas se venden caras. El tiempo sólo dirá si fue buena inversión.

De momento a mi el tiempo me dice que tal vez una opción menos mediática y más barata como Oubiña o Zapater hubiera sido mejor.
Pero al menos me queda el consuelo de que el argentino tiene todavía más tiempo para mejorar.

De Gago critico su rendimiento porque desde mi punto de vista no está demostrando lo que valió. Pero él no es el culpable de que valiera tanto o de que él cierre las puertas a los canteranos. Los culpables y a los que de verdad critico son a los lumbreras de dirigentes que tenemos. Gago no es culpable, es una víctima más. Tranquilo que no me voy a cebar demasiado con el argentino ;-)

Otro abrazo para tí.

Nando dijo...

allí esta el detalle, si la temporada que viene el Madrid no ficha a ningún crac y se decide darle chance y renovada con puros jugadores de la cantera, seria la misma pa... pero con la otra mano, entonces las criticas serian que por que fichar de aquí y no de fuera? en fin el madridista nunca estará conforme.

wollen dijo...

@ nando

Tienes razon compañero. El madridista es inconformista. Yo propongo la nacionalizacion y la apuesta por la cantera quiza porque llevamos demasiado tiempo apostando por los fichajes de fuera y excepto la ultima Liga eso no esta funcionando.

Salu2!!!